AKTF

[Aleeda9]

вот читаю разное и думаю про TVXQ... именно про TVXQ, а не JYJ. По поводу вторых я думаю много всего, но я про дуэт.

многабукав про TVXQ

Почему-то мне кажется *МОЕ мнение*, что любители ХоМинов пытаются убедить самих себя в чем-то. Для меня TVXQ - это дуэт, потому что я на них, как таковых, обратила внимание уже на Catch Me. Ну то есть всякие Mirotic я знала и любила с самого начала задротства по к-попу, по вот прям с просмотром профайлов с Catch Me. Не скажу, что танец и песня мне нравятся, просто "дракон" из рук меня покорил.
Да, TVXQ для меня это дуэт, а DBSK - это пятерка, поэтому к разделению этих понятий я отношусь очень трепетно.
Я вообще-то задрот по ДжэДжуну, поэтому на дуэт смотрю более-менее адекватно, ну, если не считать, что я ЮнДжэшник xD Но я не про такие отношения, а просто про группу. Мне кажется не очень убедительным, когда говорят, что ХоМины дополняют друг друга или что-то в этом роде. Они вдвоем, потому что остались вдвоем. Новых участников касси бы загрызли, да и сомневаюсь я, что нервная система Юнхо выдержала бы пополнение, на него и так до недавнего времени смотреть было больно. Дополняют, да, потому что у них нет другого выхода. Они взяли на себя тяжеленную задачу: тянуть вдвоем такие шоу, которым уступают Super Show от СуДжу, которых там толпа. И ребята с этой задачей прекрасно справляются, за что им от меня бесконечное восхищение. Вот только на эмоциональном состоянии Юнхо это сказывается не очень радужно, в этом я с ХоМинщиками согласна =( Я его очень люблю и хочу, чтобы все у него наладилось. Он остался, потому что он лучший танцор SM, потому что он для самого себя в первую очередь танцор, а не певец, а быть на таком уровне можно только в SM. Для него было бы гораздо хуже, уйди он. Макс не обладает такими вокальными данными, как у того же ДжунСу, что автоматически делает из него тоже танцора, посему причина примерно та же. Это ЖУЖы с их талантами могли позволить себе уйти, однако, не самое удачное агентство для ухода они выбрали, да и мне непонятно, на что они надеялись: что SM их по голове погладит? SM желчные, сразу понятно было, что они им развиваться не дадут. Да и, прямо скажем, в том ключе, в котором они есть, развиваться им дальше некуда, только по отдельности.
Вообще, по-моему, было бы честно рассказать касси настоящую причину распада. Может, они бы побили ЖУЖей, если те истинно виноваты. Или бы побили SM, что более вероятно, вот в этом и я бы поучаствовала. Ушли, потому что мало денег? Так и представляю, как Джэ по своей воле отлипает от Юнхо и сваливает из группы, потому что ему мало денег. Да ни в жизнь такого не случилось бы -_- Да, сваливает, а потом пишет все те страшные твиты про "living but not alive" и "я скучаю по Юнхо и ЧанМину", носит на заставке телефона фото пятерки и худеет до невозможности. Очень похоже на исполнение мечты, ага -_- Непонятно только, кто верит в официальную версию SM. Еще меня выморозило обращение папы Юнхо к фанатам. С какой стати он вообще в это полез? Мне кажется, или его сыну больше нужна была его поддержка, чем метание какашек в сторону троицы? -_- Но на эту тему я могу говорить бесконечно и безрезультатно, мне родители Юнхо вообще не по душе.
Мне кажется, что ЧанМин и Юнхо разные. Макс видится мне умным, но поэтому жестким человеком. Я вполне могу представить его, нянькающегося со сломленным лидером, но не могу представить, чтобы лидер позволил ему это. Юнджэшники считают, что Максу надо ставить памятник за его терпение, я того же мнения, но не только, потому что он их терпел, а и потому что он реально умный, рассудительный. Вообще я его больше чем люблю, есть лишь одно "но", которое я за ним заметила, но это, скорее всего, мое прекрасное воображение ^^.
Мое мнение, что БоА вытащила Юнхо в "Сделай шаг", чтобы он хоть немного отвлекся. Люблю я эту женщину, и за ее нервный срыв из-за распада надрала бы задницу всем пятерым.
Для меня дуэт прекрасен, но это уже не Тохошинки, это Юнхо и ЧанМин, великолепные, талантливейшие, но совсем другие. И, люди, слэшить ХоМинов, это же... бедный Максик, и так натерпевшийся от этих геев согруппников. Зато формат дуэта дает много возможностей, которые бы совсем не смотрелись впятером. Отделение явно пошло на пользу Ючону и ДжунСу и явно подкосило Юнхо и ДжэДжуна, по ЧанМину ничего невозможно сказать. Но и Юно, и Хиро вроде приходят в норму, что меня не может не радовать.
Вообще мне понравилось отношение касси к ДжэДжуну. Я такая вся из себя переживаю, что он такой худенький, так плохо выглядит, пьет. А касси: "нооорм, у него такой алкостаж, что хоть цистернами заливай", "ну и где нудистские фотки в инстаграме? непорядок!", "опять с мужиками какими-то зажигает!". Вопрос: и чо я переживаю за человека, который дружит с Хичолем? -_- А то и переживаю, по-моему дружба с Хичолем еще никому на пользу не пошла xD Кстати, вот о новом увлечении этого я тоже имею что сказать, но немного: Гонхи меня просто бесит -_- Не верю я в его крепкую дружбу к Принцессе. >=Е

а вообще вот это мне очень нравится:

@музыка: DBSK/TVXQ/Tohoshinki – Break Out!

@темы: что делает меня мной

Comments

[Morning Lea]

Оу, какой интересный пост.))

[Aleeda9]

Morning Lea, интересный? обычное мнение, которое у меня меняется раз в день как минимум -_- Вы хотите поговорить об этом? ;D

[Morning Lea]

интересный?

Очень.))

обычное мнение, которое у меня меняется раз в день как минимум

Ой, да у меня оно тоже всё время меняется. То новая инфа появляется, то новые мысли.

Вы хотите поговорить об этом?

Пожалуй, да, если вы не против.
Только после работы, убегаю уже.))

[Aleeda9]

То новая инфа появляется, то новые мысли.

святая правда!

Пожалуй, да, если вы не против.

конечно, не против, я люблю разговаривать =)

[Morning Lea]

Почему-то мне кажется *МОЕ мнение*, что любители ХоМинов пытаются убедить самих себя в чем-то.

А в чём?

Я вообще-то задрот по ДжэДжуну

А почему именно Джеджун? Расскажите?

Мне кажется не очень убедительным, когда говорят, что ХоМины дополняют друг друга или что-то в этом роде. Они вдвоем, потому что остались вдвоем.

Ну, в чём-то всё же дополняют. Определённо, в каждом из них есть качества, которых недостаёт другому. У Макса - глубина, ум, собранность. И ещё жёсткая принципиальность. У Юнхо она тоже есть, но иначе. Макс умеет эээ... как бы это сказать... закрывать за собой двери. В этом есть какая-то окончательность, что ли, независимо от того, сколько боли ему это приносит. В Юнхо этой жёсткости-окончательности нет, он как бы добрее что ли (хотя во многих случаях его совсем не хочется за это хвалить).
А у Юнхо есть то, чего нет у Макса - позитивное мировосприятие, ярко и непосредственно проявляющий себя внутренний ребёнок, бешеный драйв и умение чётко ставить себе глобальные цели и идти к ним с непробиваемой уверенностью и вдохновением.
Но из этих "дополнений" вытекают и различия-конфликты, которых ничуть не меньше и которые ничуть не менее рельефны и значимы, чем дополнения.
Поэтому если говорить "дополняют друг друга" в смысле прям легко и комфортно объединяющихся в одно паззлов - то с этим я тоже не соглашусь.))

Вот только на эмоциональном состоянии Юнхо это сказывается не очень радужно

Вы имеете ввиду нагрузки?

Макс не обладает такими вокальными данными, как у того же ДжунСу, что автоматически делает из него тоже танцора

На момент распада Макс вроде бы считался танцором так себе. Его функция была - высокие ноты. У него офигенно сильный вокал, но контролировать его как следует Макс никогда не умел. У него не было ни уровня техничности, ни выразительности вокала Джунсу. Но в составе пятёрки того, что было, вполне хватало и всё было классно. А Юнхо - танцор, ага. У него очень тёплый вокал, я очень люблю его интонации, когда он не старается сделать их жёстче, чем для него естетственно, но при этом его вокал по силе и диапазону очень существенно уступает остальным четверым.
Поэтому для дуэта остаться одним с точки зрения перспектив было очень-очень плохо. Практически крах.
И я очень уважаю их за ту огромную работу, которую они провернули, чтобы стать теми, кто они есть сейчас. Чанмин контролирует свой голос даже не знаю, во сколько раз лучше. Юнхо, кажется, научился-таки дышать правильно и делать паузы там и так, чтобы голос звучал посильнее и вытягивал больше. Чанмин собрал всё, что раньше в его танцах только мелькало временами и выдал на первый план, как козырь - такая скользящая рваная пластика, завораживающая совершенно.))
Что мальчики действительно умеют - так это работать над теми способностями, которые у них есть - и улучшать их.
Хотя всё равно временами и фальшивят и делают ошибки. Но в этом они не отличаются от других айдолов и от трио. Ну, разве что вот Джунсу совсем редко ошибается. За всё время после распада слышала у него такое от силы раза три. Но может просто не замечала.))

Это ЖУЖы с их талантами могли позволить себе уйти, однако, не самое удачное агентство для ухода они выбрали, да и мне непонятно, на что они надеялись: что SM их по голове погладит?

Хм. Трио не первый день были в корейском шоу бизнесе и, думаю, прекрасно представляли себе, что произойдёт. Благо, примеры имелись.
Один вариант - что на момент подачи в суд у них уже была договорённость с Мацуурой о будущей работе в Японии. Имея крышу в лице Мацууры, можно было не бояться СМ и уходить, будучи уверенными в своём будущем.
А может быть договорённости с Мацуурой тогда ещё не было и уходили и правда в пустоту, просто от отчаяния уже. (Мне приходилось работать по около 30 часов подряд, когда некогда было, сорри, в туалет сбегать - это было по паре дней в неделю и остальные дни просто полные рабочие, в течение 5 с половиной лет - и я знаю, ЧТО после такого происходит и с физическим состоянием и с психическим. Донги - не я, всё у всех разное, но, думаю, я могу предполагать исходя из своего опыта, как там мог подействовать бешеный режим работы. Причём подействовать мог на всех по-разному и в разной степени, угу). И в этом случае - если уходили в никуда и зная, что как группе им спокойно работать не дадут, то, возможно, в планах на будущее акцент стоял как раз на сольных проектах. Что могло сработать для трио, но не для дуэта.
Ну или, мог быть вариант, что трио правда не собирались уходить совсем, а только выяснить через суд спорные вопросы, хотя тут мой мозг ломается на попытке представить степень их наивности в этом случае.((

Вообще, по-моему, было бы честно рассказать касси настоящую причину распада.

Мне кажется, там настоящих причин море. И материальная причина, которая так же важна, как и другие, и сложности отношений между самими донгами, скопившиеся к тому моменту и, как я уже сказала, физическое и психическое состояние после нескольких лет безумной гонки и эта самая продолжающаяся гонка и личные пути и цели каждого, которые не в добрый час пересеклись так, как пересеклись, и влияние семей и ещё дофига всего вместе.
А вы как думаете?

Еще меня выморозило обращение папы Юнхо к фанатам. С какой стати он вообще в это полез?

Я считаю, что вмешательство семей с обеих сторон было шагом, которого лучше бы не было. Но нам легко так говорить со стороны.(( Я не одобряю ни семьи трио, вольно или невольно запустившие травлю дуэта, ни письмо отца Юнхо, спровоцировавшее ещё большую волну ненависти, от фанов трио - к дуэту, а от фанов дуэта - к трио. Но я могу себе представить, как должно было двинуть крышу родителям то, ЧТО происходило тогда с их детьми. Когда они вынуждены были смотреть на такое и ничем по большому-то счёту не могли помочь.((

Вообще я его больше чем люблю, есть лишь одно "но", которое я за ним заметила, но это, скорее всего, мое прекрасное воображение ^^.

А какое?

Люблю я эту женщину, и за ее нервный срыв из-за распада надрала бы задницу всем пятерым.

Ой, блин. У неё был нервный срыв?

[Morning Lea]

Кстати, вот о новом увлечении этого я тоже имею что сказать, но немного: Гонхи меня просто бесит -_- Не верю я в его крепкую дружбу к Принцессе. >=Е

Вот тут с вами согласны))
ladysimple.diary.ru/p191447701.htm?from=last&di...

[Morning Lea]

Кстати, вот о новом увлечении этого я тоже имею что сказать, но немного: Гонхи меня просто бесит -_- Не верю я в его крепкую дружбу к Принцессе. >=Е

Вот тут с вами согласны -
ladysimple.diary.ru/p191447701.htm?from=last&di...

[Aleeda9]

А в чём?

ну вот как раз в том, что они дополняют друг друга, что вместе они одно целое, в плане, что прям вообще одно целое, как, вы очень удачно сказали, мозаика.

А почему именно Джеджун? Расскажите?

если бы я еще знала, почему мне нравятся те или иные личности xD Джэ... его мордашку я заметила еще с самого начала моего к-поперства, но окончательно полюбила после Каникул на Сайпане, он такой там укуренный ;D еще мне нравится, как он из пафосного секси-мена на сцене и съемочной площадке превращается в этакую трехлетнюю няшку вне камер ^^ как они с Максом били друг друга, как Джэ умеет быть убийственно очевидным, тексты песен, которые он пишет. В общем, походу характер мне в нем и нравится ^^ ну и глаза, конечно, глазищи эти прекрасные *_*
А вам нравится явно кто-то из дуэта? Кто, если не секрет? =))

Макс умеет эээ... как бы это сказать... закрывать за собой двери.

воооот! Вот золотые слова, серьезно *_* Именно это качество. Шим идет вперед.

Но из этих "дополнений" вытекают и различия-конфликты

а я вот читала у хоминщиков, что они что-то и ругаются и живут раздельно. Мне просто так не хочется копаться с этом негативе. Не расскажите поподробней?

Вы имеете ввиду нагрузки?

да все вместе. По части физических нагрузок, я думаю, он может выдержать много всего. А вот по части эмоций... Для него пятерка действительно были всем, он их обожал и стремился заботиться о каждом - лидер он и есть лидер. А жужы взяли и обратили в ничто их же слова о том, что больше всего они хотят, чтобы TVXQ были вместе всегда, что счастье - это когда пятерка вместе... Я верю, что у них были веские причины так поступить, но иногда я корю их за то, что для них какие-то свои интересы оказались превыше всего того, за что они так держались.

Что мальчики действительно умеют - так это работать над теми способностями, которые у них есть - и улучшать их.

я посмотрела последние лайвы и поняла, что Шим весьма хорош в вокале, но мне не дает покоя номер, когда они с Кюхеном поют "The way you are": при всей моей любви к Максу, это невозможно слушать -_- но он же круто поет, реально круто *_* что ж там-то так безбожно косячил -_-
Юнхо - танцор, это то, перед чем преклоняюсь и на что равняюсь на тренировках, он неоспоримо великолепен. Юнхо - певец, это тоже нечто особенное. Не Кюхен, конечно, но его голос безошибочно узнаваем. После камбэка дуэта он действительно совершил огромную работу над своим вокалом. Не многих айдолов так приятно слушать вживую, как новых TVXQ. Потому я их так уважаю, они действительно работают над собой.

возможно, в планах на будущее акцент стоял как раз на сольных проектах. Что могло сработать для трио, но не для дуэта

я вижу в этом основную причину того, что дуэт остался в SM. Юнхо, как главному танцору, нигде бы не дали тех возможностей, которые может дать SM. Да и если я не ошибаюсь, у Юно, БоА, Итука и еще некоторых, в руках довольно весомые пакеты акций SM, но это уже бизнес-дела, кои для меня сродни дремучему лесу.

Ну или, мог быть вариант, что трио правда не собирались уходить совсем, а только выяснить через суд спорные вопросы, хотя тут мой мозг ломается на попытке представить степень их наивности в этом случае.((

я запуталась там с этими исками, поэтому бросила разбираться в этом неблагодарном деле )) По-моему они же подписали мировую, но потом кто-то опять подал в суд, это и стало началом конца, собственно =( Все как-то темно и непонятно в общем.

А вы как думаете?

я, наверное, сенсуалист в таких вопросах =) думаю, что уйти хотели все пятеро, но Юно с ЧанМином вовремя опомнились, а перед глазами тройки стоял пример Шинхвы, только хены ушли, дождавшись окончания контракта, и то посудились с SM за имя. Когда дуэт говорит, что ничего не знали о планах трио, я этому наотрез не верю. К тому же мне непонятно, зачем родители ребят согласились на продление контрактов с 10 лет до 13 Оо Мне почему-то кажется, что они и правда намеревались лишь посудиться, но не уходить, но в процессе переругались все и в обидках разбежались. На последнем совместном выступлении ЧанМин даже голову отворачивает от тройки и он и Юнхо откровенно не смотрят в ту сторону вообще =( И еще я склонна примешивать в это все личные отношения, что-то все-таки случилось. И соляков жужам хотелось. Шиа никто бы не позволил снимать клипы на уровне Таранталлегры. Хиро, видимо, всю жизнь хотел петь рок. Единственное, не понимаю Ючона. Я вообще к нему очень настороженно отношусь, слишком умный и расчетливый.

Когда они вынуждены были смотреть на такое и ничем по большому-то счёту не могли помочь.

в Корее, конечно, другое отношение к родителям. Но, по моему личному мнению, родители могли дать ребятам самим разобраться, потому что это была именно их проблема, а не проблема того, что их обижают взрослые дядьки. Я, конечно, понимаю, что если бы Юнхо был моим сыном и я бы увидела его в таком состоянии, я бы рвала и метала, но когда там были отношения вплоть до того, что если ДжэДжун один оказывался поблизости от дома родителей Юнхо, он заходил к ним в гости, но такое резкое обвинения троицы выглядит по меньшей мере странно, для них же это тоже не чужие парни с улицы, я просто не понимаю, почему все так резко изменилось =(

А какое?

ну Макс не шибко одобрял всю тему с ЮнДжэ =) вообще весь этот однополый фансервис. Когда на съемках "Wrong number" ДжэДжуну приспичило признаться в любви ЧанМину, его первой реакцией было "Ты чего это?", а второй "Мне не нравятся парни!". Но у меня это вполне может быть один из сотни побочных эффектов от ЮнДжэ ;D

Ой, блин. У неё был нервный срыв?

я читала, что да =( Она же их так любила. И так дружит с Юнхо. Покарать бы их всех за ее испорченные нервные клетки -_-

Вот тут с вами согласны))

дааа!! вот абсолютно того же мнения, хоть и не шиппер ХанЧолей -_- уж не знаю, неровно Хи дышит к мужикам или ровно, но он всегда выбирал из друзей кого-нибудь одного и мучил его своей любовью, это норма, это же Хичоль. Но со стороны этого непонятного Гонхи как-то не очень порядочно пользоваться всеми плюшками, которые он получает милуясь с Принцессой. Он по сути никто, все что он делает, это тусуется с Хинимом. Но Хи меня пугает последнее время Оо его откровенное подкатывание к инфинитовскому СонГю... уж не решил ли наш Хиним перейти на темную сторону силы -_-

[Morning Lea]

после Каникул на Сайпане, он такой там укуренный

Ага!))))

как Джэ умеет быть убийственно очевидным

Дауш, что умеет, то умеет.))

А вам нравится явно кто-то из дуэта? Кто, если не секрет? =))

Я очень люблю всех пятерых. Но больше всех - Юнхо.
Трудно сказать почему именно он, правда трудно сформулировать. О его качествах, которые меня привлекают, я уже говорила - позитивность, такой изначально радостно-удивлённый взгляд на мир, внутренний ребёнок, который ни разу не мешает ему быть ярким и сильным, иногда даже очень жёстким мужчиной, это сочетается просто офигенно.)) Мотивации, честолюбие, чёткая постановка целей, вдохновение и солнечность.
Но и у других есть качества, которые привлекают.
Макс - эта его бескомпромиссная принципиальность и окончательность, в сочетании с какой-то очень нежной, но такой же чёткой внутренней грацией. Ранящая резкость и трогательная заботливость в одном флаконе. И следование собственному пути, собственной этике, не оглядываясь ни на кого и ни на что, так, что иногда в конце концов реальность перекраивается под его запросы.
Джеджун с его бесконечной способностью любить, с его искренностью, которая иногда зашкаливает настолько, что может казаться лицемерием, если не вслушаться внимательно. С его трикстерством и вечной тягой к разрушению границ.
Джунсу, похожий на озеро, где на поверхности солнечные зайчики, позитив и наивность - вполне настоящие, но под ними, в глубине такая огромная личностная и творческая сила, что порой глазам не веришь - как такое может быть в обычном живом человеке. И одно, казалось бы, трудно сочетаемо с другим, но смотришь и видишь - сочетаемо, да. Просто перетекает одно в другое и всё. Джунсу с его детским смехом, "улыбкой ангела", способностью вестись на самый примитивный троллинг - и Джунсу сильный, чёткий и внимательный, каким он был за плечом Ючона на всех фотках, когда у того умер отец.
Ючон, умеющий чувствовать, как никто другой - ощущать и проживать до самого дна любые эмоции, будь то горе или радость. Мальчик, которому раньше других пришлось стать взрослым, практичным и реалистичным - главой семьи, которая полностью от него зависела и который, подозреваю, ради неё пожертвовал большим, чем мог вынести - и не один раз. Но всё-таки вынес и отстоял для себя свою правду, личную, такую, которая правильная для него.
Я люблю их всех, со всеми их достоинствами и со всеми недостатками, которых у каждого тоже навалом и со всеми ошибками, которые были ими сделаны и, может, и сейчас продолжают делаться. Каждый из них - как книга, где есть и хорошее и плохое.
Почему именно Юнхо люблю больше других - не знаю. Он мне ближе и теплее. Больше других цепляет за что-то важное внутри меня. Правда, невозможно сформулировать, почему. Просто на него моё сердце сильнее всего отзывается, он больше других мотивирует меня на то, чтобы быть той, кто я есть, самой собой, несмотря на.))

а я вот читала у хоминщиков, что они что-то и ругаются и живут раздельно. Мне просто так не хочется копаться с этом негативе. Не расскажите поподробней?

Конечно, ругаются.)) А не должны?)) Не, я, конечно, тоже переживаю, когда проходит очередной слух про их размолвки, как же не переживать-то. Как вот когда говорили, что они поссорились в Лос Анжелесе (кажется на СМ Тауне? ). Но вообще-то людям, в том числе близким, свойственно иногда ссориться. Особенно если они такие разные и оба имеют раздражающие друг друга привычки и вынужденно практически не отлипают друг от друга уже много лет. Ещё б им иногда не ругаться. Где тут криминал-то.
Не знаю, я не думаю, что эти ссоры что-то вообще говорят о степени близости или не-близости.
Насчёт того, что живут отдельно - да, разъехались Честно говоря, так и хочется сказать "слава богу", потому что, блин, ну какое-то личное пространство у взрослых мужиков должно быть. Уже давно должно. Они и так огромную часть своего времени вместе, в жизни должно быть и что-то ещё. Знаешь, так про семейные пары говорят (я не шиппер хоминов, но во многих аспектах отношений они ж и правда похожи на супружескую пару) - "дайте воздуху проходить между вами". Я думаю, воздух там действительно не помешает и скорее укрепит их дружбу, чем наоборот.
А насчёт их дружбы я не сомневаюсь. Думаю, несмотря на все конфликты, они всё-таки близкие друг другу люди. Они разные на бытовом уровне и иногда сталкиваются углами на уровне эмоций и внутренних ощущений, но у них общие принципы, обшая этика и они... ну как бы это... семья?
Семья иногда может реально выбешивать, но она, блин, семья всё равно. Я думаю, они не врали, когда говорили, что они друг другу больше, чем братья. Это как-то так очень спокойно и буднично говорилось, без пафоса, вообще не на публику. Я каким-то двадцатым чувством верю, что это правда.
Кстати, в Японии они до сих пор живут вместе, а там они проводят больше времени, чем в Корее.

[Morning Lea]

По части физических нагрузок, я думаю, он может выдержать много всего. А вот по части эмоций... Для него пятерка действительно были всем, он их обожал и стремился заботиться о каждом - лидер он и есть лидер.

Согласна насчёт эмоций.(( Мне кажется, для него пятёрка именно как вот группа, значила как-то очень много, возможно даже непропорционально много. (Подозреваю, что так же было и для Дже, хотя, может быть, всё же и не настолько. А может настолько.) И распад по чему-то такому личному-важному-базисному именно в нём ударил, что меня гораздо больше тянет не ругать его за то, что скатился в депрессию и пил, а восхищаться тем, как мало времени заняло восстановление. Всего-то года два-три. Это, простите, по отношению к такому удару вообще ни разу не срок.
И что стремился заботиться - тоже согласна. Получалось не всегда, опыта не хватало, способности глубоко смотреть в людей не хватало. Но стремился, да. И в чём-то получалось, а в чём-то нет. Думаю, у всех нормальных лидеров так и происходит.

Я верю, что у них были веские причины так поступить, но иногда я корю их за то, что для них какие-то свои интересы оказались превыше всего того, за что они так держались.

Угу, понимаю. Когда что-то делает тебе больно, можно хоть сутки напролёт рассуждать логически, но больно-то всё равно.((

но он же круто поет, реально круто *_* что ж там-то так безбожно косячил -_-

Вот и я иногда слушаю, что Чанмина, что Юнхо, что других и думаю - блин, ну ведь могут же, я точно знаю, что могут - ну чего тогда так фальшивят-то?((
Не знаю. Может это зависит от состояния голоса на данный конкретный момент. Ну вот не в голосе он сегодня и всё, концерт-то не отменишь. Или (подозреваю, что в случае дуэта с Кюхёном была эта причина) что тупо недостаточно репетировали. Или партия попалась сложная, которую не каждый раз вытянешь. Например.

Юнхо - танцор, это то, перед чем преклоняюсь и на что равняюсь на тренировках, он неоспоримо великолепен.

А что за тренировки, если не секрет?))

Юнхо, как главному танцору, нигде бы не дали тех возможностей, которые может дать SM.

Согласна.

я запуталась там с этими исками, поэтому бросила разбираться в этом неблагодарном деле )) По-моему они же подписали мировую, но потом кто-то опять подал в суд, это и стало началом конца, собственно =( Все как-то темно и непонятно в общем.

Сначала иск был не сильно глобальным, только о невыплаченных деньгах, даже не полноценный "иск", а как-то по-другому назывался. Руководство СМ упёрлось рогом и не захотело идти на уступки. Что, в общем, логически понятно, если смотреть на это с их позиции, с точки зрения бизнеса - стоит создать претедент и все остальные артисты тоже пойдут в суд и вся система обвалится, источник дохода исчезнет. Только они не приняли во внимание, что трио не меньше их упрётся рогом, как и их фанаты, подаст в суд уже более серьёзный иск касательно самого контракта и что поднимется такая волна общественного мнения за трио и против СМ. Если бы они такое предвидели, может были бы поуступчивее. Где были их аналитики - вот вопрос, который мне хочется задать.((

я, наверное, сенсуалист в таких вопросах =) думаю, что уйти хотели все пятеро, но Юно с ЧанМином вовремя опомнились
Щас будет голое имхо, но, мне кажется, что все пятеро были недовольны положением дел, но Юнхо хотел уладить всё, не вынося сор из избы. Как вот Хичоль потом в интервью говорил - мол, да, у меня овердофига проблем с компанией, но я считаю, что надо их решать внутри компании. А трио хотело более радикальных мер. Кроме того, у трио была другая ситуация, чем у дуэта.
По контракту, СМ обладало эксклюзивным правом на рекламу с участием пятёрки. А в начале 2009го папа Джунсу открыл косметический бизнес, где эта самая реклама была в огромном количестве. Он потом говорил, что это было с одобрения руководства СМ. По тону - вроде даже и не врал, звучит довольно искренне. Но я, честно, как-то сильно сомневаюсь, что СМ такое могло разрешить. Думаю, там просто какие-то непонятки произошли. То ли СМ не так поняли, на что просят разрешения, то ли папа Джунсу чего-то не так понял. Джунсу, Ючон и Джеджун захотели участвовать в проекте, а Юнхо и Чанмин нет. Поэтому реклама была только с трио.
В общем, СМ пришли в ступор от количества рекламы, на которую юридически только они имели право и вычли убытки из зарплаты трио, в результате чего те не получили практически ничего за много месяцев работы (причём это были месяцы как раз самой большой прибыли группы за всю историю). Тут ещё можно принять в расчёт, что СМ вообще любили вычитать из зарплаты всё, что попало, до совершенно патологической мелочности в этом вопросе. Трио были в шоке, Ючон особенно - он как раз перевёз из Америки в Корею семью и купил дом и всё это надо было содержать.
Так что у трио ситуация была намного критичнее, чем у дуэта.
И, думаю, ситуация там накалялась постепенно, зёрна были заложены где-то осенью 2008го, а потом оно нарастало, как снежный ком.

К тому же мне непонятно, зачем родители ребят согласились на продление контрактов с 10 лет до 13

Из-за ориентировки на заграницу. Насколько я читала, у Ли СуМана были пробные проекты завоевания Японии, на которых он учился. Он собрал собрание родителей донгов, объявил, что группа будет ориентирована не на Корею, а на Японию, представил им результаты этих прошлых проб и объяснил, что среди причин их провалов одной из главных считает короткие контракты. (Понятия не имею почему, я не экономист и для меня бизнес тоже тёмный лес, я просто пересказываю, как прочитала) Поэтому он считает необходимым в данном случае необычно длинный контракт. Все послушали, согласились и подписали.

И еще я склонна примешивать в это все личные отношения, что-то все-таки случилось.

Вот тут на сто процентов согласна.

И соляков жужам хотелось. Шиа никто бы не позволил снимать клипы на уровне Таранталлегры. Хиро, видимо, всю жизнь хотел петь рок.

Ага.
Только не очень понятно, чего Дже ждал столько времени. В смысле, почему сразу не записал рок альбом. Или не совсем сразу, а вот как Джунсу. Может дело в распределении средств в агентстве?

Единственное, не понимаю Ючона. Я вообще к нему очень настороженно отношусь, слишком умный и расчетливый.
Я думаю, ключевое слово ко всему, что касается мотиваций Ючона - "семья". И ещё: "творчество", чтобы можно было все свои ощущения куда-то вовне выкладывать, чтобы резонировало. Но ему это, по-моему, всегда хотелось делать не через пение, а через музыку. Композитор он всё-таки, а не танцор и певец, хоть и это может. А теперь - композитор и актёр. Поэтому там мне вообще уход из СМ ещё понятнее, чем в остальных случаях. А насчёт расчётливости - да, думаю он очень расчётливый. Когда тебе 20 и на тебе висит семья, которая на грани нищеты, как не стать расчётливым. И это будет и дальше сидеть в тебе и в твоих мотивациях где-то уже в базе. Оно само по себе не хорошо и не плохо - просто качество. Его можно прилагать и к хорошему и к плохому.

родители могли дать ребятам самим разобраться

Ых. Согласна, могли. Просто предполагаю, что там не логика действовала, а эмоции и отчаяние. Ну не всегда их можно переступить.(( Это не оправдание, просто объяснение.(( Грустно это всё.

ну Макс не шибко одобрял всю тему с ЮнДжэ =) вообще весь этот однополый фансервис.

Это ещё мягко сказано.)))

[Aleeda9]

вах, сколько замечательного всего про ребят сказано =^______^=
я почему-то к Юнхо тоже очень тепло отношусь. Он вызывает доверие, на него хочется равняться, его самоотдаче и доверию людям можно только позавидовать. Безусловно мудрый человек, со своими заморочками, как и все. Трудолюбивый, солнечный, но не инфантильный. Про Юнхо я вообще могу только хорошее говорить, даже всего его какие-то недостатки воспринимаются как нечто должное. Я очень хочу, чтобы все у него было хорошо, он заслужил.

Как вот когда говорили, что они поссорились в Лос Анжелесе

вот это я тоже видела, но не поняла, с чего все так решили? =(

Насчёт того, что живут отдельно - да, разъехались Честно говоря, так и хочется сказать "слава богу", потому что, блин, ну какое-то личное пространство у взрослых мужиков должно быть.

мне просто показалось, что на какой-то передаче, что Юнхо не нравится об этом говорить, когда ЧанМин сказал, что они живут раздельно =(

дайте воздуху проходить между вами

я аще не знаю, как они все вместе сутками могут жить друг с другом, как же личное пространство... хотя в Корее такого понятия практически нет, но все равно, неужели иногда не хочется убить соседей? Оо

Думаю, несмотря на все конфликты, они всё-таки близкие друг другу люди.

мне всегда казалось, что ЧанМин Юнхо очень любит, равняется на него что ли =))

что скатился в депрессию и пил

Юнхо? Оо

Может это зависит от состояния голоса на данный конкретный момент.

да скорее всего. Банально простудился, или, еще проще, монитор барахлил и он себя не слышал.

А что за тренировки, если не секрет?))

какие тренировки могут быть у к-поп задротов? ;D танцы xD не такие, как у корейцев, конечно, но это не мешает вдохновляться примером Юно ^^

Где были их аналитики - вот вопрос, который мне хочется задать.

мне иногда хочется спросить, где у них вообще все люди, отвечающие за подобное им бы сто раз подумать, чем грозит распад самой популярной группы, но как-то... может, они и подзабили на них, может, сделали ставки на молодняк... им же ничто не помешало забить на Эхо практически сразу после дебюта и вспомнить только когда их носом ткнули в ущемление JYJ, типа "нене, мы вот тут, эхо занимаемся, никаких жужей знать не знаем" -_- в общем, пытаться понять SM - гиблое дело. -_- все равно, никто никогда не сравнится с DBSK, те же Шайни талантливы, да, но уже не то. Чего уж говорить про Экзо, где практически все под копирку, хотя вокальными данными тоже весьма не обделены. Тохошинки тем и были прекрасны, что все разные, не вычурные, каждый образ по-максимуму.

Джунсу, Ючон и Джеджун захотели участвовать в проекте, а Юнхо и Чанмин нет. Поэтому реклама была только с трио.

тоже мне вот не понятно, Юно с Максом подумали, а Джэ, Су и Ючон (особенно умный Ючон) понадеялись на резко расщедрившихся SM? Первый день что ли в компании -_-
Все равно, уверена, что все можно было решить по-другому и тихо, не привлекая внимание. Может, так сказать, психанули, да и, на самом деле, накопилось... Мне просто по-человечески не нравится такой уход, что ХанГен так же ушел по-английски, что эти трое. Еще эти бесконечные суды, до сих пор продолжающиеся, правда уже с Avex... Почему нельзя просто успокоиться и жить дальше, неужели вопрос примитивно в деньгах, как-то не хочется так думать... =(

среди причин их провалов одной из главных считает короткие контракты

но блин, 13 лет, это же вся молодость Оо как вообще можно загадывать на такой срок, тем более при таких рабских условиях... Хотя SM, я думаю, обожглись на Шинхве, которые после 5-летнего контракта просто свалили и послали SM по всем лесам. -_-

Только не очень понятно, чего Дже ждал столько времени. В смысле, почему сразу не записал рок альбом. Или не совсем сразу, а вот как Джунсу. Может дело в распределении средств в агентстве?

на самом деле, не думаю, что Джэ рвался петь рок =Р а вот Су резко стартанул, его реально как на свободу выпустили Оо Мне думается, Джэ - стайное животное, ему соло-проект был не необходим, он бы лучше троицей что-нибудь мутил, ну а раз все разбежались, решил тоже попробовать )) Меня немного пугает ориентированность на запад, особенно по Су заметно =( не люблю SM, но мне всегда нравилось то, что они не стремятся к американщине, а остаются самобытными, а тут... =(

Композитор он всё-таки, а не танцор и певец

полностью согласна. Ючон отличается ото всех айдолов, не болтливый, не показушный, но тоже умеет веселиться ))

[Дана Мэй]

Трудолюбивый, солнечный

Актриса, которая играла в "Королеве амбиций" сестру (ну, то есть маму) До Хуна, говорила, что Юнхо "витаминка для съёмочной группы", потому что от его присутствия всегда прибавлялось энергии и позитива.))

Про Юнхо я вообще могу только хорошее говорить, даже всего его какие-то недостатки воспринимаются как нечто должное.

Ыыы, не, не могу сказать, что прям готова примириться со всеми его недостатками.))) Он часто пренебрегает своим здоровьем ради ближайших, не стратегических целей, хотя здоровье для танцора - это всё. Он недостаточно внимателен к окружающим людям (он может быть и предупредительным и заботливым, но вот прям внимания к тому, что происходит в человеке, ему, мне кажется, не хватает - он иногда на своём потоке увлечённости и мотивации как будто пролетает такие вещи, как на семимильных сапогах). Ещё он склонен навешивать на себя ответственность за то, что его не касается и склонен давать людям слишком много авансов, принимая желаемое за действительное.
Впрочем, это всё личные впечатления и личные интерпретации.))
Вообще, один умный человек весной мне сказал: "когда слушаешь-читаешь что-либо где-либо о донгах, послушай внимательно, прими к сведению, А ПОТОМ КАК СЛЕДУЕТ ПРОМОЙ ГЛАЗА И УШИ!!!")))
Воот. Но все эти недостатки - часть Юнхо, ну, это как вообще с любым человеком, он не был бы собой, если бы на данный момент был другим. Потому что это был бы уже не он. Опыт привёл человека на этой точке времени и пространства вот сюда и вот так, чоужтут. Главное, что оно не стоит на месте - над недостатками можно работать.)) И мне кажется, что Юнхо работает. Где-то получается лучше, где-то хуже, но это уж как водится.

мне просто показалось, что на какой-то передаче, что Юнхо не нравится об этом говорить, когда ЧанМин сказал, что они живут раздельно =(

На какой, не помните?
Был момент в передаче, где один из ведущих Шиндон, когда Юнхо ляпнул, что они с Чанмином вместе смотрят какую-то программу, а Чанмин ответил что-то вроде: "как мы можем её смотреть вместе, если мы живём отдельно?" Мину любая попытка фасервиса поперёк горла, каксигда - обстебёт и встанет в позу: "Это без меня!".)) А Юнхо смутился.)) Вы об этой программе или о какой-то другой?

мне всегда казалось, что ЧанМин Юнхо очень любит, равняется на него что ли

Кое в чём - да. Им обоим есть, чему друг у друга поучиться.))

что скатился в депрессию и пил
Юнхо? Оо

Ну да. Вот, кстати, совсем недавно у меня в избранном упоминали о том, как его друг говорил, что, мол, Юнхо обычно пъёт раз в год, а тут - 6 раз за месяц. Насколько я помню, речь шла о весне 2010го. В конце 2009 - начале 2010го у него были судороги лицевых мышц от стресса. А у Чанмина был невроз.
И трио не меньше досталось - у Джунсу были проблемы со здоровьем, тоже из-за стресса, Дже похудел до состояния скелета и ходил с таким видом, что краше в гроб кладут.((

какие тренировки могут быть у к-поп задротов? ;D танцы

Здорово!)))

им бы сто раз подумать, чем грозит распад самой популярной группы, но как-то... может, они и подзабили на них, может, сделали ставки на молодняк...

Как раз, когда вложенные в них огромные деньги начали приносить действительно хороший доход? Да вряд ли.
Мне всё-таки кажется, что они банально прохлопали ушами, не просекли вовремя ситуацию и пропустили момент, где надо было уступить и насколько. Потеряли бы часть своих денег, возможно, зато сохранили бы источник дохода.(( Но я в этом правда плохо разбираюсь и какбэ подозреваю, что там люди, хм, сильно не глупее меня сидят.)) Так что какие-то свои резоны у них были, наверное...

тоже мне вот не понятно, Юно с Максом подумали, а Джэ, Су и Ючон (особенно умный Ючон) понадеялись на резко расщедрившихся SM?

Ну, если там действительно были непонятки с разрешением, то, возможно, они думали, что разрешение есть.
Или им настолько хотелось верить, что СМ не обратит внимания на такую мелочь, что уговорили себя и поверили. Например.
Или им уже тогда было пофиг на то, что подумает СМ, если уже тогда были планы уйти.
Низнаю.

Все равно, уверена, что все можно было решить по-другому и тихо, не привлекая внимание.

Возможно они пробовали, но не срабатывало?
И, например, у Юнхо и Чанмина было терпение и ситуационно врзможности, чтобы ждать, а у трио и терпение закончилось и ситуация стала критической (из-за невыплаченных денег), когда уже надо было срочно что-то конкретное делать?

Может, так сказать, психанули, да и, на самом деле, накопилось... Мне просто по-человечески не нравится такой уход, что ХанГен так же ушел по-английски, что эти трое.

Ну, мы точно не знаем обстоятельства ухода - насколько это было тихо и кто на самом деле о чём был информирован и как всё было. Можно только строить предположения и складывать их в голове на полочку, как вероятности.

но блин, 13 лет, это же вся молодость Оо как вообще можно загадывать на такой срок, тем более при таких рабских условиях...
Ну, раз подписали, значит, наверное, им это тогда как-то иначе виделось.

Мне думается, Джэ - стайное животное, ему соло-проект был не необходим, он бы лучше троицей что-нибудь мутил

Что стайное - это сразуда. От соло проекта, мне кажется, тоже бы ни разу не отказался, но, согласна с тобой, что он, наверное, предпочёл бы это на фоне деятельности группы, в качестве бонуса.

Меня немного пугает ориентированность на запад, особенно по Су заметно

Ыыыы, мне это тоже не очень нравится. Вроде бы оно не в таких пропорциях, чтобы паниковать, но сама тенденция как-то...

Ючон отличается ото всех айдолов, не болтливый, не показушный, но тоже умеет веселиться ))

Умеет, умеет.))))

[Aleeda9]

Он часто пренебрегает своим здоровьем ради ближайших, не стратегических целей

как говорилось "курить вредно, пить противно, а умирать здоровым жалко" ))) просто, мне кажется, он привык выкладываться на полную, но не делает различий, когда нужно на полную, а когда можно и похалтурить - все на максимуме. А, может, просто и отвлекается таким способом. Гиблое это дело, пускаться в дебри психологии незнакомого человека *но я люблю, дааа xD*

склонен давать людям слишком много авансов

может, потому что он верит людям? он похож на человека, который верит людям, хотя давно пора бы уже и перестать

"когда слушаешь-читаешь что-либо где-либо о донгах, послушай внимательно, прими к сведению, А ПОТОМ КАК СЛЕДУЕТ ПРОМОЙ ГЛАЗА И УШИ!!!"

наверное, со всем так надо делать, не только с донгами )))

он не был бы собой, если бы на данный момент был другим

потому недостатки и воспринимаются как часть человека, у каждого они есть, и каждый решает, оставить ли их или работать над ними ))

Вы об этой программе или о какой-то другой?

вроде да, the Beatles Code или как-то так
Интересно, а ему по шапке не попадает за неподдержку фансервиса?.. Хотя мне не понять, зачем делать ставки на фансервис, неужели кому-то это действительно важно? важнее творчества?

Дже похудел до состояния скелета и ходил с таким видом, что краше в гроб кладут.((

ой, как вспомню так вздрогну, хотя сейчас не много чего изменилось -_- Но Юно определенно похорошело, это не может не радовать. Он не из тех людей, кто показывает, когда ему плохо, и если уж это было так заметно, то дело было серьезное =((

Мне всё-таки кажется, что они банально прохлопали ушами

скорее всего. У меня почему-то создалось такое впечатление, что SM иногда забывают, что они не боги, и что не все бывает по их хотению

мы точно не знаем обстоятельства ухода

даушда, нечего и говорить. Но судя по умирающему состоянию всех, ничего хорошего там не было =/

Вроде бы оно не в таких пропорциях, чтобы паниковать

у Су меня уже попугивает =/ хотя, это Шиа, конечно, он на мелочи не разменивается, но все же европейцев в клипах можно и поменьше... а то как-то... европейцы, европейцы и один азиат, поющий на корейском Оо

[Дана Мэй]

мне кажется, он привык выкладываться на полную, но не делает различий, когда нужно на полную, а когда можно и похалтурить - все на максимуме.

Ну вот какбэ я бы за него порадовалась, если бы он уже научился делать эти различия хотя бы в самых очевидных ситуациях.

Гиблое это дело, пускаться в дебри психологии незнакомого человека

Но ИНТЕРЕСНО же ж!)))))))))

может, потому что он верит людям?

Верит, не понимая их. Ему проще сразу поверить, чем внимательно вглядеться и верить уже на основании чего-то. Но может я ошибаюсь, это такое, смутное впечатление.

Интересно, а ему по шапке не попадает за неподдержку фансервиса?..
По-моему, с этим уже все смирились, от кого могло бы попадать.))
Как с болтовнёй Хичоля, которая тоже периодически за рамки выходит.))
У него уже сложился имидж такой - в отношении фансервиса колючего, саркастичного и неприемлющего. И этот образ фанатам нравится, а раз нравится, то зачем давать ему по шапке. Вот не знаю, как было в начале, когда он себе этот образ ещё только начал отвоёвывать...

Хотя мне не понять, зачем делать ставки на фансервис, неужели кому-то это действительно важно? важнее творчества?
Агу, многим важнее. Причём для Азии это актуальнее, чем для Европы или Америки. Пейринги для азиатских девочек-подростков - это же явно покрытие острой нехватки чего-то. Такого, что в тамошнем обществе, при том менталитете, культуре и воспитании больше вообще никак не получишь, нельзя. А тут - "условно" можно, потому что пейринги у айдолов это типа игра и типа какбэ ну все знают, что это игра, "что тут такого". У девчонок на этом "условном разрешении" идёт серьёзная психологическая зацепка - компенсация, которую создатели КРОР отловили и использовали.
Ну и кроме компенсации - азиаты в принципе обожают всякие "рассказы" в той или иной форме про отношения, тут пол даже не так важен, главное - отношения. Следить за ними, переживать, примерять на себя, фантазировать, мечтать. В отличие от дорам, фансервис в этом отношении как бы ближе к жизни, можно себе представить, что это - "по-настоящему" и тогда это больше щекочет нервы, чем дорама.
И иногда эти девочки теряют грань между: "передо мной тут отыгрывают отношения и я могу посмотреть и оценить и пофантазировать" и "оооо, как они друг друга любят, я повешусь, если они расстанутся". Вообще-то, грань теряется по счёту раз, особенно если попадаешь в среду, где она давно и прочно потеряна.
А в случае, если грань теряется, фансервис становится уже наркотиком, которого хочется ещё и ещё и уже не нужна в этом отыгрывании ни тонкость, ни полутона, ни игра на вероятностях, а чем дальше, тем хочется всё более грубых, очевидных и (блин, на какое слово заменить слово "пошлых", чтобы получилось дипломатично?) проявлений.

[Aleeda9]

Ему проще сразу поверить, чем внимательно вглядеться и верить уже на основании чего-то

наверное, ты права =\ с другой стороны, он же не может вглядываться в каждого, с кем его сталкивает жизнь и работа, вот по умолчанию и верит всем

Вот не знаю, как было в начале, когда он себе этот образ ещё только начал отвоёвывать...

он, наверное, уравновешивал всю ванильность, что создавали старшие, поэтому его и оставили в покое ;D

можно себе представить, что это - "по-настоящему"

но это же все равно фансервис, игра, и даже если сердце верит, что вот, да, они на самом деле любят друг друга, скрывая за фансервисом свои настоящие чувства, то мозг-то все равно должен понимать, что это лишь на публику Оо ну блин... а какая польза от этого? Да даже если те же ЫнХэ спят вместе, фанаткам-то от этого какая польза? xD

на какое слово заменить слово "пошлых", чтобы получилось дипломатично

ни на какое xD после этого уже никакое более дипломатичное слово на ум не приходит

[Дана Мэй]

с другой стороны, он же не может вглядываться в каждого, с кем его сталкивает жизнь и работа, вот по умолчанию и верит всем

Я всё надеюсь, что с опытом что-то меняется.))

он, наверное, уравновешивал всю ванильность, что создавали старшие, поэтому его и оставили в покое

Может и так, ага.

но это же все равно фансервис, игра, и даже если сердце верит, что вот, да, они на самом деле любят друг друга, скрывая за фансервисом свои настоящие чувства, то мозг-то все равно должен понимать, что это лишь на публику

Ну вот это как раз то, что я и говорила про границу - что срывается она у очень многих, увы.((

после этого уже никакое более дипломатичное слово на ум не приходит

даушш

[Aleeda9]

Я всё надеюсь, что с опытом что-то меняется.))

вот для меня он почему-то похож на человека, который не воспринимает тот опыт, на который не нацелен. То есть вот, допустим, ему надо набраться опыта, как играть плохого парня, он будет впитывать его, как губка, отовсюду, а если он не ставил себе цели научиться отличать достойных доверия людей от недостойных, то нифига и не научится. Но возможно это все мое воображение =Р

Ну вот это как раз то, что я и говорила про границу - что срывается она у очень многих, увы.((

а я всякие SM это еще и культивируют

[Дана Мэй]

Aleeda9,

вот для меня он почему-то похож на человека, который не воспринимает тот опыт, на который не нацелен.

Может и так.
Но когда этот опыт так сильно бъёт по лбу, может есть шанс, что его заметят... *надежда умирает последней))))*

[Win-hee]

Можно я кое-что скажу, как фанат Хоминов.
Вы считаете, что JYJ ушли потому что они талантливые и им было куда идти, а Юнхо и Чанмину - нет?
Я всего лишь упомяну тут Ючона, который и поет, и танцует слабо. И если бы не его внезапно начавшаяся карьера актера, я вообще не знаю, чтобы с ним было.
Я не понимаю. почему вам так не понравилось обращения отца Юнхо к фанатам, но 6.25 вы никак не упомянули, и то, что там произошло нормально для вас?
И насчет фансервиса и неодобрения его Чанмином. Вспомните как стояли ДБСК с самого дебюта: Джунсу, Ючон, Джеджун, Чанмин, Юнхо. Юндже общались, но да, между ними был Чанмин по расстановке. По расстановке, а не потому что ему что-то не нравилось. Потом уже это превратили в образ Чанмина (да и какой образ ему оставалось иметь, если все и так есть?) и началось его "Я не люблю парней". Вы можите видеть, что сейчас, когда 3их нет и образ тот отпал, Чанмин стал намного свободнее и у него куча фансервиса с Юнхо. Чего стоит только Тоне тур.
Отделение явно пошло на пользу Ючону и ДжунСу и явно подкосило Юнхо и ДжэДжуна, по ЧанМину ничего невозможно сказать
Я могу сказать лишь то, что отделение очень сильно пошло на пользу Чанмину. Он реально расцвел и стал свободнее. Видно, что сейчас он намного счастливее, чем во времена ДБСК5, такое чувство, что тогда он был вечно кем-то стеснен. Сейчас этого нет.
Временя подкоса Юнхо давно прошло. Ему было сложно первое время, но сейчас он тоже счастлив. Чего стоит только его улыбка во время концертов в Ниссане. Это была улыбка абсолютно счастливого и довольного человека. Да, Юнхо и Чанмин устают. Но Юнхо и Чанмин любят работать и любят быть занятыми. Поэтому это нормально.

[Aleeda9]

Вы считаете, что JYJ ушли потому что они талантливые и им было куда идти, а Юнхо и Чанмину - нет?

я считаю, что талантливы там были все *тем более, что я, как танцор, преклоняюсь перед Юнхо* но Юно никто бы не дал таких возможностей, как SM, он просто не мог позволить себе уйти. У ЧанМина просто есть голова на плечах, не думаю, что он вообще хотел уйти.

Ючона, который и поет, и танцует слабо

я писала, к Юсу у меня двоякое отношение, особенно к Су. Я их не недолюбливаю, я просто не совсем их понимаю. Ючон композитор и весьма неплохой актер. Но карьера айдола, какими их делают SM, явно не для него.

Я не понимаю. почему вам так не понравилось обращения отца Юнхо к фанатам, но 6.25 вы никак не упомянули, и то, что там произошло нормально для вас?

6.25 это бред, я не могу воспринимать это как нормальное поведение. Но JYJ вели и ведут себя не то, чтобы очень по-нормальному, поэтому спроса с них для меня лично никакого. Я вообще негативно отношусь к тому, что родители вмешались в это дело. Просто обращение отца Юно произвело на меня более сильное впечатление, потому что Юно и без этого было плохо, а от обвинения трио лучше не стало. Опять же, не могу судить, но с моей стороны, это никак не являлось поддержкой сына и было лишним. Если, по мнению родителей ХоМинов, трио и их родственники вели себя некрасиво, то зачем отвечать им тем же?

И насчет фансервиса и неодобрения его Чанмином

я же не говорю, что это плохо Оо просто это ЧанМин. Обнимания ЮнДжэ через Мина иногда были лишними. Но в то же время, ЧанМин любил и Джэ и Юнхо. Никто же не говорил, что все айдолы по умолчанию должны любить фансервис.
Сейчас ЧанМин, конечно, сменил образ, потому что раньше он был макнэ группы, состоящей из 5 человек, а сейчас он - уже половина команды. Это и бОльшая ответственность, и бОльшая работа, да и сам мальчик вырос.
Но фансервис между ХоМинами для меня кощунство. Это чуть ли не единственные личности, которые мне нравятся своей работой, без разных примочек навроде фансервиса или голубых волос. Пожалуй, единственные, к кому я отношусь достаточно серьезно *кроме моего фандома*, чтобы воспринимать их, как профессионалов. А фансервис с серьезностью у меня не вяжется.

такое чувство, что тогда он был вечно кем-то стеснен

думаю, он просто вырос, и характер его такой, что вместо раскисания, он поднял попу и пошел вперед, дальше, с тем, что есть, не оглядываясь на то, что было. Это качество мне нравится в нем больше всего.

Временя подкоса Юнхо давно прошло.

последнее время Юно выглядит все лучше и лучше, это очень греет ^^

Юнхо и Чанмин любят работать и любят быть занятыми. Поэтому это нормально.

это нормально даже если бы они не любили работать. Прежде всего, это движение вперед. Все, что они делают, не стоило бы ничего, если бы они не уставали. Они такие, потому что прилагают силы, борются, добиваются. Никогда не скажу и слова в сторону ХоМинов, потому что все, что они делали и делают, имхо, правильно.

[Win-hee]

но Юно никто бы не дал таких возможностей, как SM, он просто не мог позволить себе уйти.
Юно не мог позволить себе уйти потому что он такой человек, он не будет кусать лапу, которая его кормит. И, кстати, вот у Боа вокальные способности на таком же уровне, что и Юнхо. Или у Брайна который неплохо справляется с сольной деятельностью. Тем более, что Юнхо в Корее реально был самым популярны, не среди фанатов,а именно среди простого народа. В Японии голос это вообще дело десятое.
Но JYJ вели и ведут себя не то, чтобы очень по-нормальному, поэтому спроса с них для меня лично никакого.
То есть для родителей JYJ нормально нагнать на Юнхо и Чанмина, потому что они JYJ, а для отца Юнхо это плохо "потому что Юнхо и без этого плохо"? И, кстати, не понимаю, причем тут плохо Юнхо. Родитель хотел прочистить ситуацию и защитить своего сына.
Это чуть ли не единственные личности, которые мне нравятся своей работой, без разных примочек навроде фансервиса или голубых волос.
Своей работой в идеале без всякой ерунды должны нравиться все идолы, но это не так, к сожалению.
Но я к тому, что у Хоминов есть фансервис, в Японии в очновном. Но он есть, и его много, и Чанмин достаточно свободен в этом сейчас.

Мне всегда казалось, что кто-то из троих смущал Чанмина, и он даже рад сейчас, что они разошлись. Потому что кажется, его характер стал более открытым без троих.
И вообще мне кажется, что и до суда были у них в группе серьезные проблемы друг с другом.

Вы вроде кажетесь нормальной, и совсем не "фанючкой" Джеджуна и ЮнДже. Даже странно, что этот человек вам нравится.

[Aleeda9]

он не будет кусать лапу, которая его кормит.

не думаю, что дело только в этом... Как бы так описать мои мысли: Юно из тех, кто предпочитает склеивать то, что ломается, а не выбрасывать.

у Боа вокальные способности на таком же уровне, что и Юнхо.

я смотрю на айдолов не только с точки зрения голоса, но и как на людей (не могу сказать, хорошо это или плохо). Юно, БоА, Генри из SJ-M и иже с ними нравятся мне, как люди: как себя ведут, что делают, что говорят. А самое главное, они работают и делают все для того, чтобы стало лучше, а не возбухают, что и почему плохо.

И, кстати, не понимаю, причем тут плохо Юнхо. Родитель хотел прочистить ситуацию и защитить своего сына.

это, наверное, просто мои тараканы: но это как... вот бабки в автобусе, которые только и ждут повода пособачиться. Так чо теперь, до их уровня опускаться. Мне кажется, что те, кто верил в дуэт, и так восприняли 6.25 как бред сумасшедшего, а те, кто не верил, то никакое обращение родителей ХоМинов ничего не решило но я все время забываю, что в Корее все совсем по-другому с родителями и с репутацией. И с другой стороны, промолчать тоже был не вариант. Я считаю, это было как проехаться еще раз по и без того больной ране. Вот как-то так. =)

у Хоминов есть фансервис

ЧанМин и фансервис... я слешер с 10-летним стажем, но ХоМины как пейринг, просто это не для меня xD

кто-то из троих смущал Чанмина

кто? Оо мне видится так: с Джэ он хорошо общался, с Ючоном тоже, ДжунСу, по-моему, вообще все игнорировали. А по вашему мнению как? =)

и он даже рад сейчас, что они разошлись

сейчас скорее всего да, да и он в интервью говорит, что настоящее ему нравится больше. Да и такой он, что не будет жалеть о прошлом. Но я уверена, что ему было тоже сложно, но он принял это как должное.

И вообще мне кажется, что и до суда были у них в группе серьезные проблемы друг с другом.

вот мне тоже так кажется

Вы вроде кажетесь нормальной, и совсем не "фанючкой" Джеджуна и ЮнДже

эээ, что, в нашем строю все так плохо? xD я просто общаюсь, в основном, с ХоМинщиками, так получилось, и не знаю, как обстоят дела в лагере ЮнДжэшников ;D дело, наверное, в том, что я не шиппер, мне просто кажется, что между ними были какие-то такие отношения. Но это личные отношения, какие бывают у каждого человека, незачем делать из этого религию =)

Даже странно, что этот человек вам нравится

а что в этом странного? =)

[Win-hee]

Aleeda9,
Юно из тех, кто предпочитает склеивать то, что ломается, а не выбрасывать
С этим я согласна, но и лапу, которая его кормит, он кусать не будет тоже.
я смотрю на айдолов не только с точки зрения голоса, но и как на людей
Я тоже в общем-то. Но я говорила о том, что раз Боа хватает ее вокальных способностей и танца, чтобы быть звездой, то и Юнхо бы хватило.
Мне кажется, что те, кто верил в дуэт, и так восприняли 6.25 как бред сумасшедшего,
14 летние девчонки?? Я думаю тут было больше, кто первый с доверием в голосе и слезами на глазах хоть немного приоткрыл ситуацию, тот и прав.
кто? Оо мне видится так: с Джэ он хорошо общался, с Ючоном тоже, ДжунСу, по-моему, вообще все игнорировали. А по вашему мнению как? =)
Я не знаю. Но я вижу, как он изменился после их ухода и это говорит само за себя. Они так долго играли свои роли, что сложно разобрать что там было на самом деле. Да и "до суда были у них в группе серьезные проблемы друг с другом"
Мое скромное мнение, что больше всего Чанмина смущал Ючон. И я даже толком объяснить не могу почему.
Но я уверена, что ему было тоже сложно, но он принял это как должное.
Ему было очень сложно потому что это была его жизнь. Он буквально из юности сразу перекочевал во взрослую жизнь знаменитости. И эти 3 людей были, можно сказать, его старшими братьями, у которых он в любом случае иногда просил совета, о чем-то делился. И когда вот такое происходит, ты злишься и обижаешься. А потом отпускает.
эээ, что, в нашем строю все так плохо?
Да. И тут подходит только такой смайлик
а что в этом странного? =)
Потому что это Джеджун? И я даже не знаю как дальше объяснить. Он так хорошо в манипулировании фанатами, что я не представляю, чтобы его фанаты думали что-то кроме "СМ - ад, JYJ просто супер молодцы, что сбежали. А Юнхо и Чанмин должны оттуда выбраться. А еще Дже же так скучает по Хоминам, пишет, звонит, а они такие бяки не отвечают"

Разве быть шиппером как раз-таки не означает верить, что между ними были какие-то такие отношения?

[Aleeda9]

раз Боа хватает ее вокальных способностей и танца, чтобы быть звездой, то и Юнхо бы хватило

мне все равно кажется, что в SM у него возможностей гораздо больше, чем было бы в другом месте. Он бы не пропал, безусловно, но все-таки SM - это SM, для него уйти было бы хуже.

Я думаю тут было больше, кто первый с доверием в голосе и слезами на глазах хоть немного приоткрыл ситуацию, тот и прав.

а наверное, на это и была рассчитана эта встреча. Но, если так посмотреть, какая разница кто прав, если трио все равно уходит? Оо Чего они надеялись добиться? Просто борьба за фанатов? Не понимайт =(

больше всего Чанмина смущал Ючон

Чоня такой... я думаю, он всех смущал. Он часто молчит и много думает. И разница в том, что он изображает из себя и чем на самом деле является, слишком очевидна. Может, быть, умный ЧанМин мог настороженно к нему относиться. *детектив моде он ;D*

Да. И тут подходит только такой смайлик

ниче не знаю, я вообще из другого фандома xD

Он так хорошо в манипулировании фанатами

я уверена, что большая часть из его манипулирования фанатами - это результат того, что он редко думает, прежде чем сказать или сделать. Но, в то же время, надо было ОЧЕНЬ не подумать, чтобы, например, петь на фанмите песню с единственными словами на-английском "baby you know I love you" Но я как-то воспринимаю это легко: бывает. Мне Джэ видится человеком непосредственным, эмоциональным, совсем незлобным. Но ошибки не совершает только тот, кто ничего не делает. Еще меня подкупает, что с ним дружит Хичоль, а его мнение я ставлю очень высоко. =)

Разве быть шиппером как раз-таки не означает верить, что между ними были какие-то такие отношения?

для меня быть шиппером - это прям шипперить ;D Видеть в любом жесте подтекст. Но, как я писала где-то тут, все "юнджэ моменты" я могу объяснить с точки зрения простой логики (кроме одного-единственного). Да и вообще, просто к этому легко отношусь: ну даже если и встречались, ну с кем не бывает, отлично смотрелись вместе. Но это их жизнь, сами разберутся. Но вот, например, фотожопить фотки меня бы не потянуло - зачем, если это все равно неправда?

[Win-hee]

в SM у него возможностей гораздо больше, чем было бы в другом месте.
Я знаю, что многим не нравится это, но я все равно скажу, Юнхо это Канта. и Юнхо сам хотел быть как Канта и его родители хотели видеть его Кантой. И Юнхо все-таки идет к тому, чтобы быть Кантой. Поэтому СМ и всегда будет СМ. И если Чанмин и есть вероятность, что когда-нибудь покинет СМ, то Юнхо очень и очень вряд ли.

Чего они надеялись добиться? Просто борьба за фанатов? Не понимайт =(
Фанатов, думаю. Поддержку. Хотя меня это тоже настораживает. Потому что я всегда думала, что изначально JYJ не хотели уходить, так контракт подправить и денег попросить побольше. Зачем тогда фанаты? Хотя, может, просто как давление на агенство использовать.

У меня просто сестра. Вот чисто Дже по характеру. Серьезно. Ее конкретно почти все любят. И она кажется ведет себя так, будто ни о чем не задумывается. Но на самом деле обдумает каждый поступок, даже самое странное поведение, и выдает за неожиданное и только пришедшее в голову. Ее считают странной, но милой. Таких людей любят и они привлекают внимание. Все считают их непосредственными, эмоциональными, совсем незлобными. Все на них ведутся. И такие, как Хичоль. Это не плохие люди. Просто они все-таки знают, что делают. Но это все выглядит очень естественно. Так же и Дже, я уверенно, что все он обдумывает заранее.
baby you know I love you
А что не так со строчкой? "Мылыш, ты знаешь, я люблю тебя." Во многих песнях есть такая абсолютно бессмысленная строчка. Это реально клише.
(кроме одного-единственного)
Какого?
ну даже если и встречались, ну с кем не бывает, отлично смотрелись вместе.
Я считаю, что если ты гей, то ты гей. Если натурал, то натурал. А встречаться с девушкой, потом с парнем... это бред. Поэтому я и считаю все пейринги заведомо неправдой. Тем более это Корея. Еще если бы они были японцами...

[Aleeda9]

Юнхо это Канта

честно говоря, я про Канту знаю только как он выглядит ну и что он из H.O.T

изначально JYJ не хотели уходить, так контракт подправить и денег попросить побольше

мне казалось и кажется, что если не хотели уходить, то нашли бы способ не уходить, но, наверное, я слишком категорична ))

У меня просто сестра. Вот чисто Дже по характеру.

xD это заразно. Я почему-то тоже Джэ воспринимаю как мою сестру, правда, двоюродную. Но там не то, что не обдумывается каждый шаг, там человек-пипец, но человек сам по себе очень хороший.

А что не так со строчкой?

ну, опять же это категорично, но, на мой взгляд, Джэ следовало забыть фразу you know = U-Know, а дуэту цифру 5. А то на последнем фанмите Юно нарисовал на футболке 5 звезд, от5 до сих пор ангстует. Жестко, но зато не давали бы почву всяким отэпэшникам. Да и у Джэ это далеко не единственный косяк, так или иначе использующий ник Юно или упоминание о нем или о пятерке. Мог бы быть поосмотрительней.

Какого?

я не могу объяснить логически руку Юнхо в районе филейной части ДжэДжуна, его улыбку, и ухмылку и взгляд Джэ после этого. Но это единственный так любимый отэпэшниками момент, который не поддается для меня разумному объяснению

Я считаю, что если ты гей, то ты гей. Если натурал, то натурал. А встречаться с девушкой, потом с парнем

вот я думаю, что у Джэ как раз нет таких границ. Для него это нормально. Но я в жизни встречала таких личностей, парней, и с проколотыми пупками, и о внешности своей пекущихся, и т.п. - и вот у них как раз не было таких ограничений -_- отчасти поэтому я и верю в ЮнДжэ.

А так все пейринги считаю надуманными, кроме ЮнДжэ.

[Win-hee]

честно говоря, я про Канту знаю только как он выглядит ну и что он из H.O.T
он еще и один из директоров СМ. Его любят и уважают в Корее. Хотя он ничем конкретным не занимается. Всем по-немногу.
мне казалось и кажется, что если не хотели уходить, то нашли бы способ не уходить, но, наверное, я слишком категорична ))
Мне кажется, они просто потерялись во всем этом. Все-таки 23 года им всего было. не такие уж и взрослые. И просто не прочувствовали как ситуация вышла из-под контроля и вот они уже отделены.
xD это заразно. Я почему-то тоже Джэ воспринимаю как мою сестру, правда, двоюродную
.
но человек сам по себе очень хороший.
Ну так и моя сестра человек хороший. )
ну, опять же это категорично, но, на мой взгляд, Джэ следовало забыть фразу you know = U-Know
это категорично, да))
А то на последнем фанмите Юно нарисовал на футболке 5 звезд
ой, это вообще бред. На сколько хватило времени, столько и нарисовал. И нечетное число всегда симпатичнее смотрится.
Да и у Джэ это далеко не единственный косяк, так или иначе использующий ник Юно или упоминание о нем или о пятерке.
Я ж говорю:специально делает. Чтобы фанатов все еще держать, а то многие уже бросают от5

Ой. Ну, даже я знаю, моменты более Юнджешные. как с той рукой под столом, например.
А схватить за задницу. Да Лухан вечно хватает за задницу Сюмина из Эксо. И они типо друзья и даже не главный пейринг Эксо. Я свою подругу за задницу хватаю частяком и мы ухмыляемся друг другу.

вот я думаю, что у Джэ как раз нет таких границ.
Это не границы, это физиология. Парень, у которого был секс с парнем вряд ли сможет когда-либо еще заняться сексом с девушкой.

[Aleeda9]

он еще и один из директоров СМ

аа, вот оно что ^^

ни просто потерялись во всем этом

они ж не сами этим занимались, а адвокаты, юристы, все такое. Я только не понимаю, как суд мог признать контракт рабским, как они говорят, если он был подписан ими каким бы ни был, подписали, так подписали

Я ж говорю:специально делает

мне иногда кажется, что некоторые вещи да, специально

моменты более Юнджешные. как с той рукой под столом

я про то думаю?


я всегда думала, что Джэ на своем колене руку держит, да и Су тоже сидит и у него рука где-то там в районе ДжэДжуна. Да и даже если они держались за руки, то нафига расцеплять, если под столом все равно ниче не видно и они и так уже тыщу раз на камеру за руки держались и ничего Эээ, короче, это как раз один из тех моментов, который я могу опровергнуть или объяснить xD
Я просто не могу понять, ЗАЧЕМ Юнхо щипать ДжэДжуна за задницу xD Просто их фансервис тем и отличается, что он такой ненавязчивый, не пошлый, как у тех же ЫнХэ, ДжонгТэ крисусеупасипомянутьэтупорнуху, да и у половины Эхо, а тут так оп, и за зад схватил xD

Парень, у которого был секс с парнем вряд ли сможет когда-либо еще заняться сексом с девушкой.

как бы... сможет xD яэтогонеговорил

[Win-hee]

они ж не сами этим занимались, а адвокаты, юристы, все такое.
Но главные решения все-таки они принимали. адвокаты все равно у них все время что-то спрашивали.
Я только не понимаю, как суд мог признать контракт рабским,
Это не суд это пресса и фанаты назвали его рабским. Суд ведь не выиграли JYJ, просто было решено, что они уйдут.
я про то думаю?
ага
то нафига расцеплять, если под столом все равно ниче не видно и они и так уже тыщу раз на камеру за руки держались и ничего
это да, но просто лица у них какие палевные стали.
ЗАЧЕМ Юнхо щипать ДжэДжуна за задницу xD Просто их фансервис тем и отличается, что он такой ненавязчивый,
просто так? я ж говорю, я тоже свою подругу иногда щупаю. так, по-дружески просто.
как бы... сможет xD яэтогонеговорил
Думаешь? *боже, мы об этом и правда говорим *

[Aleeda9]

Суд ведь не выиграли JYJ, просто было решено, что они уйдут.

дак вроде же суд признал его нарушающим права человека, нет? не помню

это да, но просто лица у них какие палевные стали.

палиться_мастера вообще. Обычно ЧанМин или Микки их палили, а тут они че-то как-то индифферентны к ним, я потому и не придаю этому видео значения. Хотя из меня такой хреновый шиппер -_-

просто так?

окай, пусть будет просто так ;D бывает всякое ^^

Думаешь?

знаю xD анимешно-неформальная молодость, все дела, с кем я только не общалась